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  4. Mathematik u. Statistik

Stichprobenwahrscheinlichkeit

  • mica
  • 12. September 2005 um 11:00
  • Erledigt
  • mica
    Neuer Benutzer
    Beiträge
    3
    • 12. September 2005 um 11:00
    • #1

    Hallo zusammen

    Ich habe ein Problem ;(
    Und zwar habe ich eine Grundgesamtheit von 202 Einheiten und davon entnehme ich eine Stichprobe im Umfang von 37 Einheiten. Wie kann ich berechnen oder mit welcher Wahrscheinlichkeit kann ich berechnen, ob diese Stichprobe repräsentativ für die Grundgesamtheit ist?

    Vielen Dank

    Gruss

    Michaela

  • m4rc3l
    Benutzer
    Beiträge
    148
    • 12. September 2005 um 16:44
    • #2

    Hallo
    möchstest du wissen ob die Stichprobe repräsentativ ist, oder möchstest du eher das Vertrauensintervall bestimmen?

  • mica
    Neuer Benutzer
    Beiträge
    3
    • 12. September 2005 um 16:48
    • #3

    Hallo

    Ich möchte eher wissen, ob die Stichprobe repräsentativ ist...aber ehrlich gesagt habe ich keine Ahnung was ein Vertrauensintervall ist.Könntest du mir das kurz erklären?

  • Consultant
    Erfahrener Benutzer
    Beiträge
    478
    • 12. September 2005 um 17:00
    • #4

    Hallo,

    meine Statistik-Kenntnisse sind eher mässig, so den mein Ansatz:

    Du benötigst mMn weitere Informationen oder soll die Aufgabe tatsächlich so (!) lösbar sein?
    Die Stichprobe soll mit der Grundgesamtheit auf Repräsentativität geprüft werden. Dazu würde ich bei 37 Stichprobe diese in einzelne Pakete von zB 6 x 6 Stück und 1x 7 Stück aufteilen und deren Repräsentativität untereinander feststellen. Dazu würde ich natürlich vorher die Faktoren, die die o.g. Rep. ergeben untersuchen und ggf. strukturierte Gruppen bilden. Natürlich abhängig davon ob, sich zB ein Parameter immer mit bestimmten Streuungen artikuliert.
    Das kann ich natürlich auch in einer Formel und mathematischer ausdrücken, nur die Frage ist wo willst Du eigentlich hin? Bin ich auf dem Holzpfad?
    Notfalls kann ich das Ganze auch mit Normalverteilung, Grenzwerttheorem, Parameterabschätzung und Konfidenzintervall versuchen zu erklären, allerdings wäre dann ein Buch wahrscheinlich sinniger ;)
    Grüße + viel Erfolg,
    Con

  • Markus
    Erfahrener Benutzer
    Beiträge
    6.920
    • 12. September 2005 um 20:41
    • #5

    Hi,

    du kannst das natürlich mit statistischen Tests am PC machen, per Hand ist das nicht so sinnvoll. Eine KI-Schätzung müsstest du meiner Meinung nach nicht durchführen, da es schon bekannte Formeln die daraus hergeleitet sind gibt und man so zu einem schnelleren Ergebnis kommt.

    Ich denke einmal es handelt sich in deinem Fall um quantitative Variablen, dann kannst du wie folgt vorgehen:

    I. Ermittlung des absoluten Schätzfehlers, welcher sich aus dem Betrag des Mittelwerts der Stichprobe/Schätzung und des Mittelwerts der Grundgesamtheit ergibt. Dieser lässt sich aber auch über die Normalverteilung, sowie Standardabweichung und Stichprobengröße ermitteln.

    II. Ermittlung des notwendigen Stichprobenumfangs unter Berücksichtigung des absoluten Schätzfehlers, der Standardabweichung und unter Zugrundelegung der Normalverteilung.

    Damit bekommst du in der Regel vernünftige Ergebnisse. Was du in allen Fällen benötigst ist die Standardabweichung der Stichprobe/Schätzung sowie ein von dir vorgegebenes Konfidenzniveau (2,5%, usw.). Dann kannst du es locker und leicht durchrechnen.

    So sollte es eigentlich auch klappen. Es gibt aber sicherlich gehobenere Methoden um dein Problem zu lösen.

    Gruß
    Markus

    I don't always know what I'm talking about but I know I'm right!


    E-Mail: markus at study-board.com


    Skype und MSN auf Anfrage

  • m4rc3l
    Benutzer
    Beiträge
    148
    • 13. September 2005 um 13:31
    • #6

    Hi,
    ich würde das so ähnlich machen wie der Markus. Das ist dann aber keine Aussage draüber ob die Stichprobe repräsentativ ist oder nicht, weil hier bei müßte man die einzelnen Schichten bzw. die Zusammensetzung der GG kennen und ermitteln ob diese in ähnlicher Art in der Stichprobe vorhanden sind. Das ist mit den Angabern die du gemacht hast nicht möglich.
    Mit dem Vertrauensintervall kannst du schauen, wie groß eine Stichprobe sein muss damit du mit einer bestimmten WKT Aussagen über die Stichprobe auf die GG beziehen kannst.

  • mica
    Neuer Benutzer
    Beiträge
    3
    • 13. September 2005 um 15:51
    • #7

    Hey Zusammen

    Vielen Dank für eure Mithilfe ;) Ihr habt mir wirklich weitergeholfen.

    Gruss

    Michaela

  • m4rc3l
    Benutzer
    Beiträge
    148
    • 13. September 2005 um 19:35
    • #8

    Hi,
    Wenn du nochmal fragen zu Statstik hast dann kannst du dir ja das mal anhören
    Statistik-RAP
    vielleicht hilfts ja. Hier gibts den Text dazu
    Statistik-Text
    bezieht sich zwar eher auf Deskriptive Statistik ist aber trotdem hilfreich ;)

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